世界最古の金属活字」から20世紀の人工元素が検出 [韓国]


20世紀の人工元素は分析ミスとしても鏡文字の件はねぇ・・・


【韓国】「世界最古」13世紀の金属活字本、韓国人研究者が発見か…公認されれば世界出版史を書き直す画期的発見[03/17](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426560736/

1 名前:ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net[sageteoff] 投稿日:2015/03/17(火) 11:52:16.74 ID:???
「2012年に宝物指定された『証道歌』は、木版本ではなく金属活字本」
公認されれば世界出版史を書き直す画期的発見
金属活字を用いた世界で最も古い印刷物とされる『直指心体要節』(1377年刊行)より
138年も早い、13世紀初めの金属活字本が見つかったという主張が提起された。

韓国の代表的書誌学者、パク・サングク韓国文化遺産研究院長(69)は16日「2012年に
『宝物第758−2号』に指定された『南明泉和尚頌(しょう)証道歌』は、木版本ではなく
金属活字本。これは、現存する世界最古の金属活字印刷物『直指心体要節』より138年早い
1239年に刊行された、最古の金属活字本」と発表した。学界で公認されれば、世界の出版史を
書き直す画期的な発見となる。

■「金属活字本を木版本と評価」
『南明泉和尚頌証道歌』(以下『証道歌』)は、唐の僧侶、玄覚(665−713)が悟りの境地を
歌った証道歌の文言の後に、宋の南明法泉禅師が「継頌(証道歌に付する詩)」を付けたもの。
高麗の高宗26年(1239年)、当時の武臣政権で最高権力者だった崔怡(チェ・イ)が記した
跋文(ばつぶん)が残っている。学界ではこれまで、この跋文を「前に鋳字本(金属活字本)
として刊行した証道歌があったが、伝えられておらず、刻工を募集して木版本として刊行
することにした」と解釈してきた。1984年、サムスン出版博物館が所蔵する木版本が
宝物第758号に指定された。

その後2012年に、空印博物館(慶尚南道梁山)のキム・チャンホ館長が「『証道歌』の
別の版本を所蔵している」として文化財指定申請を行い、文化財委員会は「サムスン出版
博物館の所蔵本と同じく、1239年に鋳字本を翻刻した木版本」と判定し「宝物第758
−2号」に指定した。これまで韓国では、この証道歌の金属活字本は残っていないと考えられていた。
許允僖(ホ・ユンヒ)記者 ソース:朝鮮日報 2015/03/17 10:55
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/17/2015031701412.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/03/17/2015031701360_0.jpg

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84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/17(火) 12:28:14.42 ID:v4pju0tq
金属活字の起源?
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~mogiseka/article/100904printing_type.htm
>念のため言っておきますが、活字というのはハンコと同じで左右を逆に掘るのです。
>12個のうち、明・善・我・福・不・予の6字は左右逆になっています(これが正しい)が、所・平・於・方・菩・法の6字は、左右逆になっていません。

>ナム教授! これはどういうことですか?

www

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    し⌒`J    し⌒`J   し⌒`J    し⌒`J

118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/17(火) 12:38:06.81 ID:oRTzsW/v
当時の漢字ってこんなだったっけ??
もっと複雑だった気がするが。
この漢字は現代の漢字のような気がする。

139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 12:45:57.38 ID:swC/J+iZ [1/4]
>>118
新字体ですね。13世紀に新字体があったなんて、天動説が正しかった並みの驚きです。
ちなみに日本では戦後になって普及しました。それと朝鮮では漢字の簡略化が行われて
おらず、本当ならいまだに中国の宋のころの字体の筈です。
漢字を廃止しちゃったんで、捏造するのも大変なようですね。

153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 12:50:40.61 ID:EclLKlad [3/6]
>>1
>学界ではこれまで、この跋文を「前に鋳字本(金属活字本)として刊行した証道歌があったが、伝えられておらず、刻工を募集して木版本として刊行することにした」と解釈してきた。

これが不思議なんだが、伝えられてないのになんで金属活字本があった解釈が出て来るんだ?
願望にしか見えないんだがw

169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 12:54:57.26 ID:jIt44BNY
活字とか言いながら

”不” とか ”意”とか 微妙に形が違うのは何故だ?

本当に金属活版だと言うのなら、
その金属製の活字の元が残ってるはずだよな?

一回や二回で使うのを止めるようなものじゃない
何度も何度も繰り返し使う物だから出版物も
もっといっぱい発見されるはずだし
金属製の活字の元も、中国の金印みたいに現存してるハズだ

ソレを証拠として出してみろよ、捏造民族め


158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 12:52:15.46 ID:swC/J+iZ [2/4]
是非、学会で発表して欲しいですね。韓国以外の漢文学会があきれて、笑い転げる
でしょうね。そして、まず漢字の字体の変遷を勉強してから捏造してくださいと言
われるかな。

185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 13:01:29.20
どうせよく視ると所々に現代の漢字書体フォントが使われているんでしょう。クスクス

211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 13:12:36.67
>>185
所々どころか、ほぼ全部現代の字体です。
若い人たちは気づいていないようですが、戦前の新聞記事あたりを見れば
よく判りますよ。

431 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 15:39:25.31
で、復元したっ!って出してきたのがこれ。
http://livedoor.blogimg.jp/mumur/imgs/5/6/56cc246c.jpg
版画だし反転してないしw

433 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 15:41:09.72
それって版画じゃね?って突っ込まれて出してきたのがこれ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~mogiseka/article/100904printing_type.files/image006.jpg
やっぱり反転していないw
どこまでバカなんだ、韓国www

435 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/17(火) 15:43:05.94
>>431
裏表の突っ込みの前に、活版じゃねぇ、ただの版画www

      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                       て
    Σ  びっくりするほどケンチャナヨ!       て人__人_
    Σ         びっくりするほどケンチャナヨ!    て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                      て
            Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
           Λ_Λ
       __<.;`∀´>_ヽ<`∀´ >ノ
       |  〃( つ つ  ヘ(   )ミ
       |\ ⌒⌒⌒⌒⌒    ω > <∀´ >ノ
       |  \        \   (  ヘ)
       \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |   <ω
         \ |_______|

【韓国】韓国の“世界最古の金属活字”、文化財指定のめど立たず 韓国ネット「本物なら歴史が変わる」「詐欺の臭いが…」[9/12] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442061583/

1 名前:ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/09/12(土) 21:39:43.48 ID:???
韓国経済新聞は10日、世界最古の金属活字である可能性が高い「證道歌字」が、
国指定文化財の申請をして4年間経っているにもかかわらず指定のめどが立っていないと報じた。
記事によると、「證道歌字」は現在世界最古の金属活字本とされる「直指心体要説」
(1377年)よりも100年以上前のものと推定されている。高麗時代の禅の解説書
「南明泉和尚頌証道歌」の木版本(1239年)以前に出版された金属活字本に使われたとされる。
證道歌字は、2010年9月に慶北大のナム・グォンヒ教授が「ソウルの多宝城古美術館が
所蔵する金属活字約100点を分析した結果、このうち12点は證道歌字であることを確認した」
と発表してその存在が知られた。所蔵する多宝城古美術館は2011年10月に文化財庁に
国指定文化財に指定するよう申請している。
文化財庁が昨年実施した学術調査では、対象となった金属活字109点のすべてが12〜13
世紀のものである可能性が高いとされ、このうち63点は付着した炭の炭素年代測定などから
證道歌字とみられるとの結論が出た。
しかし、活字の腐食具合や入手経路が不明であることなどから、文化財指定に消極的な
意見も強い。文化財庁は6月、専門家10人余りが参加した「高麗金属活字指定調査団」を
構成し、書体の比較や年代測定、製作技法についてそれぞれ小委員会が研究報告書を作成。
今後、全体会議で文化財指定を議論することになっている。だが、文化財庁関係者は
「意見の相違が解消されなければ指定は不可能」としている。
Yahoo!ニュース FOCUS-ASIA.COM 9月12日(土)19時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000012-xinhua-cn

 半  半| (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)- .- ,-,ヽ-,l~(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
┌i_┌i_┌i( 妄想と捏造 )/ ̄ ̄ヽ  ( 虚構と欺瞞の蔓延る )
        (         )||      .|| (       地上の楽園! )
∩∩∩∩∩ ̄ ̄ ̄ノノ ̄∩||_  _.||∩ ̄ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧,,_∧      丿丿      ∧,,_∧
゙゙ ´."   (´)  `∀´>) ;, ゙゙ ( ( ^゙゙゙  (<`∀´ >('') ,,,゙゙
^゙゙゙ :;;,,   ゙ 〉    ノ     丿 丿     ヽ    〈   
       (<_⌒>  ノ,,, "  (  .(   ,,    > <⌒_>    ゙゙゙
゙゙゙ ,,,,""゙     ヽ,_,>  :  丿  )      <,_,/''    ""
,       。。
    ,∧М∧,
.   ∂/ハ)ヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |ノ `∀´ >_ < オソオセヨ〜 ニダーランドへ
.    (__)~~∞~(__)   \_____________
   ノ∪lノ .ヽ∪
 r'(       ァ、          www
  ^; `ァ〜r-〜'" ,r'      (○)
   `^〜〜-〜'^  www  ヽ|/

93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/09/12(土) 22:33:02.8
来歴不詳な物を付着した炭の炭素年代測定だけで年代確定するのは無理だろ。
炭素年代測定で炭を分析して分かるのは、材料の木が死んだ年代だけ。
800年前の木で炭を焼いてなすりつけておけば、炭素年代測定では800年前の物だって結果が出る。

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/09/12(土) 22:33:24.28
Q、韓国が活版印刷を発明したの?
A、違います。中国です。

Q、え?じゃあなんで騒いでいるの?
A、あれは現存する最古の印刷用の活字があるというだけです

Q、でもそれってすごくない?
A、日本には法隆寺に印刷物が残ってるけど別に騒いでないでしょ

Q、でもそれじゃあなんで勧告は騒いでるの?
A、さあ?発明したのは中国で、印刷物は日本にあり、その中間に機械があるから嬉しいんじゃないですか

Q、でも活版印刷はドイツでクーベルタンが発明したんじゃないの?
A、違いますよ。中国だというのはすでに確定しています。いわば活版印刷の再発明です。よくあることです。

Q、何年ぐらい前なの?
A、1300年ぐらい前ですね。ですから、江戸時代に西洋から「本の印刷に西洋では印刷をしている」と聞いて、
   当時の日本人は「また古い技術を使っているんだなぁ」と思ったそうです。
   おそらく中国も朝鮮も同様だったはずなんですが…

104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/09/12(土) 22:44:48.28
證道歌字、最古金属活字 認定‘2%不足’
http://japan.hani.co.kr/arti/culture/5902.html

なにが‘2%不足’なのかよくわからんけど・・・

>「捜し出した金属活字12字が原本活字をそのまま写した13世紀<…證道歌>覆刻本に出てくる特有の書体と活字の高さ、角、はらいなど、ほとんど全く同じだということが明らかな証拠」

木版の復刻本が証拠らしい

>今日の職人でもまねて作ることができないほど字体が深く

今日の職人、かなり評価低い

>古美術商を通じて流通した活字は、日本に流出し戻ってきたとということ以外には出土地、伝来経緯が不確かだ。

おいこら、巻き込むな!!

200 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/09/13(日) 07:50:47.95
マジレスすると、活字自体を蛍光エックス線による定量分析すればいい。
その結果を同時代の基準作である金属器のデータと比較するといい。
銅だろうから、金属組成が近いものがあったら、かなり信憑度が高くなる。

まあ、古い作品を融かして利用すると駄目なんだけど、そんなもったいないことはしないだろうという前提がある。
墨の炭素同位体よりははるかにまし。
なぜなら、明代くらいの古い墨なんて比較的容易に手にはいるから。また、炭素同位体はかなり誤差が大きい。

個人的には7割くらいの確率で駄目だと思うけどね。
活字の大きさが揃っていないんだよね。

217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/09/13(日) 11:45:06.40 ID:hVxjYOCq [1/2]
発見された金属の活字って、どうもこれらしいね
http://livedoor.blogimg.jp/mumur/imgs/5/6/56cc246c.jpg

239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/09/13(日) 17:50:31.61 ID:8gSbvnPW [2/2]
>>217
おいおいマジかよ。嘘だろ。
そのまま読めるじゃないか。
馬鹿だ馬鹿だと聞いてたが、
馬鹿がこんがらがってるな。

                                  /\       /!
         /ヽ-一^ーへ-┐       _/\/   \/\/  |_
        ┌/ ⌒        'ー┐       \              /
     _r:/   u'  ヽ ∪  /⌒'ぐ!      >  理 解 不 能!  /_
     >ノ {   v'T7X′    {ヽ〈 }<`⌒/                 /
      'Yィ!lヽ)  { ・ / ∪ u' Y }! j|  \   理 解 不 能! く
     l L',/_ ,.)`'゙ '"´´     {__ノ   |   /                 \
     ヽ'"゙「rェUテ-、 J   v  i   / く     .理 解 不 能!  /
        |  } _r'フ^\. U     !  /   \             \
       | l し'‐,'二ニ´       ' / ,′  /   理 解 不 能!   __\
.        \`ー'´   u  _,,.    / /   /               \
        `丶.__,,/´ ____,,/_∠     ̄ ̄|   /\/\   / ̄ ̄
           `丁lT"´\            |/       \/
            L ||

【韓国】 「最古の金属活字?」 証道歌字はにせ物〜カン・テイ国科捜研究員「表面が腐食したように見せかけている」[10/27] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1445937238/

1 名前:蚯蚓φ ★@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 18:13:58.07 ID:???
http://japanese.donga.com/data/20151027/photo/2015102701598.jpg
世界最古の金属活字で論議を呼んだ清州(チョンジュ)古印刷博物館のいわゆる
「証道歌字」がにせ物であることが明らかになった。これにより、現存する世界最古の
金属活字本である「直指心体要節」(1377年)より138年以上古いとされ、5年間
続いた証道歌字問題は終止符を打つことになる。
国立科学捜査研究院(国科捜)は26日、「古印刷博物館が所蔵する証道歌字など
7つの高麗(コリョ)活字に対して3次元(3D)金属コンピュータ断層撮影(CT)を
行った結果、すべて人為的に手が加わった跡が発見された」とし、「CTや成分分析の
結果を総合して、高麗時代の伝統的方式の鋳物技法によって製作された活字ではなく、
偽造の可能性が高い」と明らかにした。
国科捜の金属CT検査の結果、7つの活字の横と縦の断面で、周囲を均一に囲む
さらなる断層が確認された。活字の内側と密度が異なる物質が外部を囲んでいると
いうことだ。カン・テイ国科捜研究員は、「金属活字を鋳造する時、内と外を別々に
作らないため、普通ならこのように均一な二重断面ができることはない」とし、
「金属活字が数百年にかけて腐食したように見せかけるために表面を別の物質で
覆ったものとみえる」と指摘した。
実際の調査の結果、活字の内部は銅20〜22%、錫55〜56%だが、外側は
銅30〜31%、錫47〜49%となり、内と外が異なる物質で構成されていることが
明らかになった。また、「受」と「般」の活字の裏面には、まるで鋳掛けをしたような跡も
発見された。
国科捜の検証結果によって、文化財庁国立文化財研究所のお粗末な検証も
俎上に載せられるものとみえる。国立文化財研究所は昨年11月、研究報告書で
「古印刷博物館の7つの活字のうち証道歌字が3つ、高麗活字が4つ」と結論を下した。
文化財専門家たちは、国立文化財研究所が証道歌字に分類した、キム・ジョンチュン
多宝城古美術代表が保有する活字に対しても徹底的に調査する必要があると指摘する。
ソース:東亜日報日本語版<「最古の金属活字?」 証道歌字はにせ物>
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015102701598

     プスプス    ξ    ξ
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    :r┤::::::::::::ト::::::::::::::::(__人__):::::::::\:    うっ…嘘がバレそう…ニダ…
   :/:::::\_/ ヽ::::::::::::::|r┬-/`:::::u:::::>:
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    :|:::::::::::_)_ノ::::::::::::::::ー'u::::::::::::::\:
   :ヽ____)ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、:

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 06:30:48.50 ID:vAnODq+D [1/2]
実物の画像見てみたら活字なのに鏡文字になってなかったりしてガバガバじゃねーか
どこか知らんが漢字の教養ない国の人間が作ったんじゃねーの?

     \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l 
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_  \  鏡文字に気づかないなんて
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \    バカチョンよ!!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
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【韓国】「世界最古の金属活字」から20世紀の人工元素が検出★2 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1447649751/

1 名前:動物園φ ★@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 13:55:51.96 ID:???
「世界最古の金属活字」が20世紀の人工元素を含有
1936年に作られた人工元素「テクネチウム」、高麗時代の活字に2.62%含有

 「1936年に初めて人工的に作られた元素『テクネチウム』が、高麗時代の活字から
見つかったのはなぜなのか」

 14日午後、国立中央図書館のデジタル図書館大会議室で、韓国書誌学会の秋季共同
学術大会が行われた。慶北大学のナム・グォンヒ教授による「『證道歌字』偽作論争に
対する反論」と題するテーマ発表が終わると、国立中央博物館のイ・ジェジョン学芸
研究官が立ち上がった。イ研究官は「ナム教授が責任研究員を務め、慶北大産学協力団が
主管して作成した『證道歌字基礎学術調査研究』(2014年、国立文化財研究所)報告書を
つぶさに見たところ、『證道歌字』であることを十分に立証できなかったどころか、
問題点が多かった」と問題提起した。

 とりわけ、「法」の字を破壊分析(金属の一部を切り取って成分を分析する)した結果に
ついて、疑問を投げかけた。報告書では、「法」の字を破壊分析したところ、活字の
構成成分は「銅88.5%、真ちゅう6.66%、テクネチウム(原子番号43)2.62%、酸素1.74%、
珪素0.49%」となっている。イ研究官は「テクネチウムは初めて人工的に作られた元素で、
1937年(原文ママ)に初めて発見されており、自然界には存在していない。これは活字が
偽造されたものなのか、あるいは分析が誤っていて信頼できないということを意味している。
活字の成分に当然含まれている鉛が出てこなかったというのもおかしい」と指摘した。

 韓国科学技術研究院(KIST)のト・ジョンマン博士は、本紙の電話取材に対し「まずは
分析にミスがあった可能性がある。もし、本当にテクネチウムが2.62%も含まれていたならば、
(活字が)偽造されたものである可能性が高い」と述べた。テクネチウムが実際に含まれて
いたならば、問題の活字は偽物であり、また分析にミスがあったとすれば、それだけ報告書が
いい加減だったということになる。

 これに対しナム教授ははっきりした答えを出せなかった。ナム教授は「『法』という字の
破壊分析は2011年、忠北大学で行われたものだ」とした上で「(私は)金属が専門ではない
ので…。詳しく調べてみる」と答えた。ナム教授は、現存する世界最古の金属活字だという
主張が出ている『證道歌字』の存在を最初に発表した学者だ。真偽をめぐって6年にわたり
論争が続いている『證道歌字』について、ナム教授はこの日、あらためて「『證道歌字』は
本物に間違いない」と主張した。

 イ研究官はまた「報告書は現在唯一残っている高麗時代の活字である、国立中央博物館所蔵の
『ポク(福/服)』の活字を比較の基準としているが、『ポク』の活字もまた、明確な製作の
時期、出土した場所などがわからず、信頼度は低い。ナム教授が国立中央博物館所蔵の「ポク」の
活字との比較を通じ、調査対象の活字を『證道歌字』だと主張した後、その根拠として『ポク』
の活字も『證道歌字』だと主張していることになる」と指摘した。

許允僖(ホ・ユンヒ)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/11/16/2015111601386.html

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        ソンナ・コッタロート  [Sonna Cottaroto]
            (1959〜2010  オランダ)

151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 11:24:48.21
韓国は古代からテクネチウムふつうに使ってたよ
最近見つけたってだけで昔から韓国ではテクネチウムはありふれてた

152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 11:24:48.29
これは古朝鮮の失われた超技術ニダ。
古代、ウリ達は先進ミンジョクだったニダ。
だろ? w

852 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 12:41:42.74
もともと日本人から購入したものって書いてあるし。
http://japanese.joins.com/article/047/174047.html
多分偽物だろうな。

    \人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/
     )そうだ!これはテクネチウムが韓国起源だか(
     )らニダ!!チョッパリは謝罪と賠償するニダ!! (
   /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
                   |
               \  __  /
               _ (m) _ ピコーン!
                  |ミ|
               /  .`´  \      ウリもそうじゃないかと
ヤパーリチョッパリの        ∧_∧       思ったニダよ。 ホルホルホル♪
仕業ニダね!∧_∧   <`∀´ ∩  ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩.  (つ  '丿_<`∀´ヽ>
     ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/|
   /<ヽ`∀´>        <∀´ヽ> 謝罪と賠償を要求するニダ!
  | i′つ /         /⌒ /  ̄ノノ

167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 11:26:52.74
銅88.5%      ←これはOK
真ちゅう6.66%   ←真ちゅうは銅と亜鉛の合金。アホかと
テクネチウム2.62% ←最安定でも半減期90日の放射性元素なんだけど……
           天然にはほぼ存在しないし

結論:分析になってない。こんな報告書良く通したな。

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁケンチャナヨ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃ \.   / \
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

707 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:23:56.33
http://cfile26.uf.tistory.com/image/2248254054D7B44027ECDA
面白いのは、裏返っている活字とそのまんまの活字が混在していることだな
どうやって印刷したんだよw

          ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\
    / ∪  (__人__)  \     さすがの俺もひくわ
    |      ` ⌒´    |
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /
  /´    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
 |    l  |     ノ  /  )  /
 ヽ    ヽ_ヽ    /'   /    /
  ヽ __     /   /   /

543 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:08:02.64
これで嘘だってバレたらどうなるか、この教授は分かってるのだろうか?
ES細胞のウソクの捏造をテレビがバラした時は

    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>    なぜバラしたニカ!
(⌒)人ヽ   ヽ、从 バレなきゃノーベル賞だったニダー!
 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

と世論がファビョって
テレビ局は干され、社長が土下座するはめになった

776 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:30:20.33
またまた露見 毎度おなじみの〜〜ww

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::::| + .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  .
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  ___________________________  __
 │強│強│強│売│売│売│窃│窃│窃│放│放│放│捏││捏|
 │姦│姦│姦│春│春│春│盗│盗│盗│火│火│火│造│|造|

956 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 13:05:24.09
テクネチウムは、モリブデンに中性子を照射するとできる
医療に使えるほどの量を作るには、一般的には原子炉が要るが
世界に数箇所しか取り扱い施設がないうえに、
殆どが老朽化していて、近々供給不能になる懸念がある
そこで最近は小型の加速器で効率よく作る方法が模索されてるが
原子炉で作るより大幅にコストが上がる

そもそもTcが%のオーダーで含まれているなら
モリブデンとルテニウムも検出されなければおかしい
それが出てない時点で、分析の失敗、というより
分析と言うもおこがましい粗雑な何かだ

      |ト、   .. ------  ..   イ!
      || >:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`く ||
      |レ'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ!!
     /.:.:.:.:.:.:/.:.:./.:.:.:.:..イ.:.:.l.:.:.:.:. ',
    ,'.:./.:.:.:/.:.:./.:/.:.:./ l.:.:.ハ.:.:.:.:.:l
  (( l.:/ .:.:.,'.:.:..:l/_ノ/  l.:/`ー,.:.:.:.:, ))
    V.:.>‐l .:.:>ちホ   |/ちホV.:.:.',
   ,.:'.:.:.{  |.:./{ ト-j    ト‐j l∧.:.'、   だめだコリア
.  ∠イ',八__|/_  `´      `´ ハ.∧.:.\
       )ハ::\  'ー=-'  ノ =3  ̄
          Vl:::〕  r≦
        ,x<:::::::<    ヽ:::`x
爪__,々  / \ヽ:::\___}::://ヽ   rヘー勿
`ー┬ヘ、 |  \\:::::::\ }:::/  |   厂了

124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 14:41:35.71
>>114
前スレこういうことらしい

【韓国】「世界最古の金属活字」から20世紀の人工元素が検出 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1447639605/528

528 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:06:37.20
同じ記事のハングル版を機械翻訳したら
真鍮じゃなくて スズ6.66% になったぞ

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/11/16/2015111600166.html
>レポートには、「法」の字を破壊分析したところ、活字の成分構成が「銅88.5%、スズ6.66%、テクネチウム2.62%、酸素1.74%、ケイ素0.49%」だったと書かれている。

429 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 11:56:31.31
>>419
もしかして朝鮮語で、錫と真鍮って同じ発音記号?

443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 11:57:21.77
>>429
ビンゴ
ていうか単語上で区別できてない

137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 14:46:32.35
>>124
錫と真鍮が同じ単語ってマジなん・・・

    貼れと言われた気がした…
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧
    ∧_∧    ∧,,_∧     ./ 中 \
   ( ´∀` )   <*`∀´>     (`ハ´#)
    (   , 旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と )
   (_ /________//'(_(_つ
      |_l───────‐l_|'
___ノヽ_______________

【ハングルにおける同じ表記の言葉】
童貞 同情   同志 冬至   史記 詐欺
紳士 神社   郵政 友情   首相 受賞
火傷 画像   市長 市場   風速 風俗
映画 栄華   戦死 戦士   歩道 報道
犬喰 見識   日傘 量産   数値 羞恥
お腹 お船   烈火 劣化   主義 注意
読者 独自   団扇 負債   停電 停戦
大使 台詞   諸国 帝国   諸島 制度
声明 姓名   無力 武力   全員 田園
定木 定規   全力 電力   代弁 大便
捕鯨 包茎   地図 指導   課長 誇張
対局 大国   発光 発狂   インド 引導
初代 招待   朝鮮 造船   駅舎 歴史
反戦 反転   反日 半日   武士 無事
電車 戦車   連覇 連敗   恨国 韓国
祈願 起源   定額 精液   素数 小数
放火 防火   公布 恐怖   

※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。

175 名前: ◆65537PNPSA @転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 15:01:30.69 ID:Gp8kzY5t
これ多分炭素の「c」の前にウッカリTって書いちゃって「TC」になっただけだろ。

201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 15:14:59.21
>>175
あー全炭素か。ありうるけど、そんなことも理解できないような奴が分析したっていうことになるねw

208 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 15:18:21.27
>>201
TCをTcとしちゃったわけかw
錫を真鍮って訳したり全炭素量をテクネチウムと勘違いしたりwwwww
奴らに科学は早かったw

           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「ウリナラへの愛情は無いのか〜!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \

265 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/11/16(月) 16:01:26.55
 
>>124 >>208

結局、結論としては
真鍮 6.66% → スズ 6.66%
Tc テクネチウム 2.62%→ TC (※Total Carbon)全炭素 2.62%
の間違いだったということで良いのかな?

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  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三




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